29 сентября 2018, 20:56

О процессе приятия личности.

Личность, это не то о чем вы думаете, это то чем вы взаимодействуете с людьми в обществе, дома, на работе. Все!
Эта личность не требует усилий, усилия нужны, чтобы поддерживать субличности и приемлемые выгодные маски. Но все любят естественность, потому что это красиво. Естественная настоящая личность уже существует, в дополнительном усилии не нуждается и органично, идеально вписана в сообщество, и в ту среду где мы находимся. Поэтому можно не бояться обнаружить, проявлять как есть, и принять как факт, ведь она уже есть, осталось просто обратить внимание.
Это проще чем кажется!
Но главное что личность отличается от образа личности. Очевидно, но не всегда. Ничтожный ублюдок, Ужасный монстр, Терпила, Святой мученик, Примерный семьянин, Сильная и независимая, Дивный эльф, Могущественная ведьма, Ведическая жена, Успешный бессердечный мудак, и пр., вы их знаете. Это все то, что расписано в социуме, то на что есть ответ, проявления и качества которые ясны, позиция понятна и предсказуема и правила знают все и играют. Вот в театре и кино это то что нужно, этим занимаются актеры, и требуется гибкость образа.
Но в жизни это не личность, а образ, либо сильно гипертрофированные описанные качества уже существующей личности, которые совсем не такие ужасающе выраженные. В том смысле что есть другие, и это все очень по разному может проявляться. Либо таких качеств совсем нет, а те зачатки которые есть как потенциал, приравнены к уже развитым, к похожим проявлениям у других, или к тем что приняты в обществе.
И концы то не сходятся, а в результате вечная фрустрация, боль, вина и ответственность, за то, чтоб не быть таким, исключить то что уже составляет характер и качества человека или прирастить те которые требуют других условий, среды, возможностей.
Иногда это даже невозможно. Или требует огромных усилий индивидуальной осознанной работы, исходя из того уровня, где находишься. Но это при понимании в каком месте ты находишься и какой ты. Может и не нужно тебе это. Вообщем это все приносит страдания, от отрицания того, что существует сейчас.
Естественность не приносит психическую боль. Это непривычно, потому что 90% живут так, и говорят не про личность, а про описание, и рассказывают как принимать описания, извините, но это пиздец. Жить так очень больно.
Страшное здесь самое, так это то, что вы окажитесь, тем человеком которого знали давно, и не хотели чтоб так было. Обычно потому что таким либо не выгодно, либо стыдно быть в обществе. Фишка в том что мы все уже такие, какие выросли, и не умерли в городе. Даже бомжи и зеки здесь на своем месте, что уж говорить о простых людях, творческих или богатых. Ну бывает: безответственные, инфантильные, истеричные, грубые, нежные, добрые, серьезные, тупые. Все со своими недостатками, особенностями. В лесу больше пригодиться грубость, а в суде, скользкость и хитрость. Все эти качества остальное окружение прекрасно видит и не против, раз вас еще не выгнали. Так что все проще чем кажется.
Главное увидеть, что Я — это идея о себе, как о личности, которую можно выбирать из доступной картотеки. Но когда я забываю о контроле, сижу в компании своих, пришел домой, любые случаи, когда я забываю о том, каким мне быть сейчас — я проявляюсь естественно. Все! Да и не отслеживаю это, потому что все на своих местах!
Не бойтесь быть несовершенными и не идеальными, у вас во-первых не получиться, во-вторых для вас и так уже есть место.
Самое главное повторюсь, не принимайте вместо личности, ее описание, вот с этими качествами, которые я привел, как пример, типичных образов. Личность БЕЗУСИЛЬНО САМА ПРОЯВЛЯЕТСЯ, ТАКАЯ КАКАЯ ЕСТЬ. Без определения какая, понимание качеств естественной личности приходит, когда просто обращаешь внимание, как себя ведешь, не прилагая усилий, просто наблюдая, и это будет не ментальный логический вывод. А осознавание, простое и ясное, без сомнений и догадок.
Ну вот, постарался максимально подробно описать, эту напряженную, но простую тему.
  • нет
  • +114
  • 4

108 комментариев

Dragon
Блин я очень рад что удалось донести! Давай в Тексты Формации! Очень от души. А знаешь почему иногда говорят поболтали от души? Это не потому что разговаривали на уровне души или о духовном, это о том что не кривлялись и взаимодействовали как две естественных личности, каждая на своем месте как завитки одного социального плана—узора. А душа просто радовалась такому простому и естественному положению дел! Обнимаю!
Dragon
Об этом я же и говорю — СТАТЬ В СВОИ ТАПКИ! Изношенные но родные которые не надо поправлять которые не жмут и о которых можно ЗАБЫТЬ
Dunkan_Mcloud
Встать в свои тапки, это когда наблюдаешь спонтанное проявление? Одно дело когда пришел домой, расслабился в компании друзей и забыл о контроле. Но в будни в социуме, когда роятся мысли и происходит постоянная оценка поведения и поступков — как практиковать вставание в свои тапки?
bodh45
Нет, не наблюдаешь а являешься спонтанным проявлением. Не практиковать, а позволить быть себе собой в личностном плане.
Dunkan_Mcloud
Неточно выразился — скорее наблюдаемое спонтанное проявление. А как различить встал я в свои тапки или нет? Вроде как позволяешь быть собой, но мыслемешалка и контроль на месте. Вопрос в том возможна ли какая-то практика или это только тотальное приятие, которое происходит независимо от твоих потуг вставания в тапки))
amedyantsev
Ага типа контролер такой (то есть твое мышление, ум) говорит, ну ладно до 6 ти вечера я спонтанно проявляюсь, а потом все. Практика в том чтоб наблюдать что происходит. Но навык нужен. Я год размышлял, и не понимал о чем речь идет. Мне просто было очень больно я устал и надоело. Не ни каких других тапок как те в которых ты находишься. личность твоя уже при тебе. Главная проблема что ты отталкиваешь свои качества,(закрываешь на них глаза) в угоду социально приемлемым.
bodh45
Практика… ну например можно увидеть когда ты начинаешь натягивать на себя образ вымышленный. Если получится
Dragon
Когда он начинает казаться более выигрышным? Тоже хороший момент!
bodh45
Твоя практика по моему получше будет:))
Dunkan_Mcloud
О — кстати да.
bodh45
Это «движение» по подготовке ложной личности можно видеть. Ты сращу напрягаешься ииначинаешь думать — а как я выгляжу? А как я говорю? А хороший ли я? И т.д. мы настолько привыкли к таким вещам что почти не замечаем этого… а придётся начать замечать.
Dragon
Да, привычное движение в ментал, контроль варианты, оглядка эта…
Dunkan_Mcloud
Ага, вот это похоже то, что мне хотелось выяснить ++
amedyantsev
Пример компании своих друзей, пример того когда ты перестаешь контролировать поведение и получается то что получается, это и есть то как проявляется твоя личность в рамках этого «кухонного социума».Вся фишка в различении, того что ты считал своей личность, и того как на самом деле она себя ведет.
amedyantsev
Ага, точка отсчета, то что прям сейчас имеешь, не требующая контроля. А главное только из этой точки можно вообще говорить о каком то развитии. Удивительно. Кто бы мне сказал раньше, что успех, воспитание и обучение это процесс роста того что дано )))
Prostovv
Умеешь переводить в тексты формации?
amedyantsev
Привет, неа, вот сижу еще не успел. Расскажи )
Prostovv
Смотрю получилось )
amedyantsev
Аахах, да Я Смог!)) Вот смешно тебе, а ведь это мой первый форум в жизни. Я в школе рубился в контру и варик. Мне до форумов дела не было)
Prostovv
Контра — это контр страйк
А варик — это что?
(Я только в героев меча и магии веселился)
amedyantsev
Ахахах))) Ну да, контр страйк и вар крафт 3, по сетке в клубе)))
Prostovv
Ужасно нервная игра ))
amedyantsev
Я помню что общение очень естественное получилось, а не как обычно, мы вопросы задаем; ) Я и не думал, что это так просто. Но не очевидно. А потом о чудо, всем от естественности легко и приятно. Как общаются старые друзья, без напряга, потому что нечего таить)))) И вот эта тема про часть социума, идеально вписанная в него, один узор не противоречащий, а дополняющий, и что все на своих местах. Это вот прям очень помогло увидеть. Обнимаю!!!
Dragon
Даже если ты не в Формации, перенси.
amedyantsev
С удовольствием, мне очень хотелось написать что то полезное.
Dragon
У тебя получилось!
amedyantsev
Очень рад) Ходил три дня думал, как об этом написать, так чтоб ничего не упустить, и было понятно. Но понять это можно только когда столкнешься в живом общении. Благодарю тебя! Кстати очень интересно, начинают всплывать такие воспоминания. Когда я не понимал в детстве, что такое личность и о чем говорили взрослые. И начал подключать ум, чтоб определить это, потому что обращались они к нему. Как ты рассказывал) Здорово так)
Biryza
Саша, давай к нам в формацию:)
Camellia
Когда человек отпускает свою базовую личность, он обнажает базовые аксиомы и открывает, что под каждым уровнем верований скрыты глубинные уровни. Человек сталкивается с основами убежденности разума в том, что он знает все. Постепенно человек приходит к удивительному открытию, что «разум» в действительности не способен что-либо знать, а иллюзия того, что он знает, — это притворство и тщеславие. Аналогично можно задать вопрос: как бинокль знает, что видно сквозь него, или как ухо знает музыку. Знает ли компьютер программное обеспечение? Разум может лишь «думать» о чем-либо. Чтобы в действительности «знать», необходимо быть этим «известным». Мы можем думать о кошке, но только кошка по-настоящему «знает», что значить быть кошкой. Мышление — это перерабатывающее устройство огромной практической ценности; однако оно полагает, что знает данные, но в действительности не обладает способностью знать. Убеждение порождает воображаемого внутреннего «знающего», который становится «Я». Подобным образом, оно порождает воображаемого вершителя дел и поступков и мыслителя, «думающего» мысли. То «Я», которое составляет сердцевину иллюзорного эго, состоит из воспоминаний воображаемого вершителя, мыслителя, выбирающего и составителя планов. Мышление делает все это, потому что настроено на то, чтобы перерабатывать дуалистично, на основании существования объекта и субъекта. Однако когда человек начинает искать этого воображаемого вершителя дел, такового не оказывается. Когда программы удалены, человек с испугом обнаруживает, что запись пуста, и за программами не скрывается никакого «Я». «Я», которое так ревностно охраняется, — это проработанные последовательные слои программ, последний из которых говорит о том, что другие слои реальны и являются «мной». На мгновение это открытие пугает эго/«Я». Его обманчивый псевдоавторитет творца реальности был открыт. Затем возникает страх небытия, за которым следует страх самой смерти, так как лишь иллюзорное «Я» подвластно смерти. В этот момент человек цепляется за последнее бесполезное верование, что человек есть центр и творец своей жизни. Правдой в данном утверждении является то, что он является творцом жизни «эго». Тогда человек передает кажущийся центр своей жизни Богу. Это конечный и важнейший момент, который стоит на пути к просветлению.

Дэвид Хокинс
Dragon
Отличный текст о мышлении, а то многие так и полагают его творвом материального мира.
Rush
а че Ленке не объяснишь эту «напряженную, но простую тему»?))
stuikoza
Ты разве не в курсе, что Ленка не позволяет учить себя никому, кроме Дракона? И дураков нет нарываться на придурочную язвительную бабу?)
А всё-таки, что не так с Ленкой?)))
Rush
да просто когда-то мы с ленкой совершенно в унисон писали прсты на какие-то ахуенные темы) до сих пор помню твой про абсолютную открытость и обнаженность перед духом… он меня сильно взбудоражил тогда, прям как вскрыл
просто скучаю по той ленке)) нынешняя тоже норм, прост чет про что посты не запоминаю…
stuikoza
Я тоже скучаю по той Ленке. Та Ленка закончилась весной 2017, когда от неё бывший ушел. Потом месяц депрессухи, панических атак, и прочего, потом ещё месяц всплытия, потом месяц старой Ленки, а потом все вернулось в личку. Так что… может, если подразгребу мусор в голове, страхи, обиды и вот это все, то опять в блаженство отпустит. А пока так.
Rush
от разгребания мусора, кстати, только паскаешься)) ну, по жизни если)
stuikoza
А что делать-то, если больно? Вот что делать, если больно?
bodh45
Как что? Смотреть что болит. Может увидишь и почему
Rush
ну, то больно, то не больно ведь
просто замечать, как одно проходит, и приходит другое)
stuikoza
Не, ну так не интересно. Когда больно — пьём таблетку или винище, когда не больно — радуемся и пляшем.
Rush
ну так «смейся, паяц!»)))
Amitola
Привет. Ты деньги как принимать будешь?:)
Prostovv
Посмотри как связано с уходом бывшего, это интересная связь
На этом что то могло держаться
Помнишь как РамЦзы пробудился когда от него сразу две женщины ушли?
А у тебя наоборот
Значит есть завязка на что то с этим связанное
stuikoza
Нет, там все сложнее. Завязка на ВЭ была в том, что я его присутствие посчитала причиной своего первого сильного вертикального опыта, и не могла отпустить его, потому что не могла отпустить опыт. А его уход по времени совпал с тем, что я этот опыт открыла повторно при поддержке Дракона. Потом я могла бы интегрировать любовь, но у меня было столько обиды и ощущения несправедливости, что меня просто свалило. Я до сих пор не могу простить, ни его, ни женщину ту. Стопицот подходов и все равно они «недостойны любви». А как ты знаешь, если хоть одно явление недостойно любви, то опыт закрывается полностью.
Dragon
Блин ты все придумываешь, пытаешься строить из себя святую и любить там где не любишь, это плохой путь… путь манипуляций чувственным планом. Отдай все чувства сердцу, один раз и все.
stuikoza
Но обиды же быть не должно? Это же неправильно?
Dragon
Ну вот еще… не должно но есть! Это и есть твое распятие на чувственном плане, есть еще одно, что ты его не разлюбилла и не разлюбишь никогда, не в твоей это власти ну это уж совсем ниже пояса
stuikoza
А вишенкой на торте были слухи, что на той стороне баррикад надо мной посмеиваются и считают, что я никогда не любила и вообще не знаю что такое любовь. После этого я прекратила попытки простить, настолько всепоглощающей была ярость.
Dragon
Давай еще раз почитай как это было у меня, ведь мы так похожи:

advaitaworld.com/blog/free-away/23951.html
stuikoza
Ой как меня заломало от твоего сообщения…
amedyantsev
Это хорошо, мне бы это было сложнее сказать и те меня бы не послушала.
stuikoza
Я бы тебя побила…
Felix
Телега впереди лошади. Исчезновение обиды это следствие понимания что всё со всеми происходит что никто ничего специально не делает и все действия твои и других людей ничем не отличаются от явлений природы Как кокос упавший на голову будешь ли ты на него обижаться? Поэтому если обида есть смотри какое убеждение за ней стоит а желание что бы её не было это претензия на меня просветлённую
Dragon
Фигня все это это подгон теории под обида это всегда ПОДАВЛЕННЫЙ ГНЕВ. Во время не высказался не влупил по чесноку что на сердце и тогда это превращается в обиду на годы.
DASHKA
Спасибо, точно! зажала и не высказала. Точно!
Felix
Это банальная психология. Да подавленый гнев разрушает но причина гнева в страхе а страз следствие веры в отдельность вот туда мастер адвайты и указывает в отличии от психолога.
Dragon
Банальны твои подвалы, но это не мешает им существовать и двойным лживым посланиям разрушать свою психику и твоим слушателям
Prostovv
Во, круто, это прям тема
Прости СЕБЯ за невозможность их простить
Лена, это точно оно
У меня нюх
DASHKA
Вот. У меня тоже есть две такие темы. И именно так я и успокоилась. Что я обиделась и не могу простить.
DASHKA
Там конечно за этим стоит ценность порушенная. Из моего Идеального мира. Но я не могу не стремиться к этим ценностям.
stuikoza
Я так и шутила, кстати. Что, мол, я настолько к тебе привязана, что если мы расстанемся я просветлюсь немедленно. Но нет. Ничего кроме обиды не случилось.
stuikoza
Я тебе вообще завидую — ты за два года пробудилась, а я наоборот. Завидно — пипец!!!
Rush
да блин хоть ты эту хрень про пробуждение не гони, ради бога(
я всегда писала пафосно-драматические, душевные посты, уж тебе ли не помнить)
все норм, я норм, мир норм, жизнь норм, вообще все в порядке

дело не в блаженстве, ленк… ну, имх… дело просто в себе, просто в какой-то нелепой запутанности что ли
stuikoza
Я с долей шутки говорю. У меня есть надежда, но она уже непонятно откуда фонит. Надежда, что прозрение это всё-таки событие.
Rush
очень надеюсь что эта доля преобладает)) трезвых людей и так маловато)
про прозрение ниче не могу сказать, у мну его не было
зато вот хотела постик накатать про разныем моменты, в которых происходили такие микроповоротики. и написать хочу в первую очередь потому, что они были не в те моменты, когда их можно было бы ждать… думаю и дракону как преподу интересно будет, обратная связь всегда прикольно
причем там набор людей поучавствовавших (невольно, как правило) неожиданный отчасти))
Dragon
Да я уже в курсе, что мастер не при чем, не разживешься на вас, метро, душ, тулет, машина… ни разу не сатсанг!
stuikoza
Всегда боялась пробудиться на унитазе одним будним утром. Это же ужасно, потом как ученикам это рассказывать?)
Dragon
Итак… практика!
DASHKA
Практика 1. Шаг первый — Надо сесть на унитаз…
Dunkan_Mcloud
Неет, в тапки встать сначала…
DASHKA
Тогда так)
1. Шаг — надеть старые, стоптанные тапки
2. Шаг — сесть на унитаз!)))))))))
Prostovv
Так и рассказывать ))
amedyantsev
Бля а я мечтал,(извините очень хочется материться)на унитазе, а потом такой всем на вопрос как это произошло, говоришь в сортире.Офигенно же. это недвойственность детка.
snumra
баян, уже было ))
Nikolas
А мне вот повезло. Первое сатори было как раз на унитазе.
Я читал тогда книгу «Плоть и кость дзен». И вот когда я сидел на унитазе и потянулся за бумагой (а тогда вместо туалетной бумаги мы использовали различную макулатуру) я вместо обычной газеты увидел изорванные страницы своей книги. Сатори было необычайно глубоким. Не зря его сравнивают со смертью. Вообщем спасибо бабушке, что она посчитала мою книжку макулатурой. Можно сказать она в каком то смысле стала моим мастером ))
Rush
хахахахаха)))))
неееет)))) были моменты и прям на встрече))
ток ты их не мог заметить, наверное, хотя хз, кто ж тебя знает))
из таких помню когда ты в очередной раз и без особого энтузиазма говорил, что «ну все же бесполезно! вы же не меняеиесь! вот будьте честными — вот за столько лет вы изменились хоть на чуть??» и тут меня — бам — я вспомнила, как однажды уже удивлялась этому)) в юности, что помню себя в три года и так же точнехоеько как и сейчас))
но самые офигенные моменты, прям в башке все переворачивающие, когда ты говорил про себя, про то что и ты бываешь недоволен, и что с утра неохота бывает идти куда то, и что сомнения — ну я может вру в деталях… и это у меня поаст в башке прям поехал — так мастер не совершенен!!! значит МОЖНО! это в питере была встреча, офигенная)
и только благодаря этому стало возможно много позде вот это узнавание себя в мастере) тоже простейший момент, проинего и не скажешь особо))
Dragon
Да, кстати, я вот это только от Рам Цзы воспринял и поверил, что пробуждение и святость это разные вещи, все же другие мои учителя были слишком неординарны чтобы поверить что для меня не закрыта возможность… что тотальное приятие не требует ни малейшего изменения ни личности ни фигуры ни ментала, это приятие именно ТАКОГО КАК ЕСТЬ… это очень расслабляет и переводит в другую плоскость энергию исследования.
Felix
Святость это характеристика индивидуума, в буддизме это пробуждённое действие как результат развития парамит. А ПРОБУЖДЕНИЕ не относится к индивиду и если оно произойдёт за пять минут до смерти то святым ты стать не успеешь. Но если это даст тебе лет двадцать, то без притязаний и чувства отделённости многие эгоистические проявления исчезнут и со стороны будут видеть святого. Если же в человек заявляет о пробуждении, но с течением времени его отношение к людям и миру не изменяются или ухудшаются, то скорее всего окончательного пробуждения не случилось. А так как нельзя быть чуть беременным то НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ кроме его фантазий.
Dragon
Да личность безусловно меняется без этого супер обуславливающего фактора, но это не то о чем стоит говорить… это не на пользу, потому как источник моделирования, вместо рассмотрения самого ФАКТОРА ОТДЕЛЬНОСТИ
Felix
Говорить стоит только об одном ТО ЧТО ЕСТЬ, ЕСТЬ, А ТОГО КТО ПРИТЯЗАЕТ НА ТО ЧТО БЫ БЫТЬ НИКОГДА НЕ БЫЛО, настолько не было что даже говорить не о чём.
Dragon
Ни один старец и святой не нахваливает себя, в основном говорят о своей греховности и дурных чертах характера… подумай…
Felix
И я об этом, это мы со стороны видим святого а святой видит малейшую соринку в том свете который он есть.
Dragon
Феликс отпусти святых пройди личностную тему сам, хорош вот в знатока играть.
Felix
О святых ты говоришь а личностную тему проходи сам. А то ты в каждом коменте угрозу видишь.
Dragon
Я не угрозу вижу мне реально пофиг, я виду вашу личностную болезнь, двойное послание, хитрожопость, и на это двойное и тройное дно УКАЗЫВАЮ… дело даже не в этом, аросто пока не выйдете на естественность в этой теме, эго будет здесь пировать занимая позицию контролера лички подавленной
Felix
Это всё наиболее ярко проявлено в тебе. Просто это твой способ работать со своей личкой находить её у других. Святой видит только свои грехи и о них кается а к другим он милостив и сострадателен.
Dragon
Опять святой, да пошел ты в пень со своими фантазиями, чучело хитрожопое!
stuikoza
Я всегда думала наоборот, святой — это тот, кто не видит сора нигде, а до тех пор пока видишь соринки — это демонстрация белого пальто и выделывание.
Rush
я тебе говорю — это была повортная встреча!.. не знаю помнишь ли ты ее сам)
и мне в тот момент повезло, что это не скатилось в разочарование — о, типа, бог оказался фальшивым! — а в раз- очарование — все что я напридумывала оказалось фантизией, тогда я как бы вообще как впервые тебя увидела. и это офигенно добавило доверия — что ты нормальный блин человек, все норм, ниче нет нечеловеческого или сверхчеловеческого, даже сомнения и недовольство не должны исчезнуть
клевый момент был
Dragon
Да я помню тот осенний сатсанг о личности очень такой откровенный он на аудио есть все три дня записаны
Rush
вот, это прям то, что доктор прописал) ну для меня было поткрайней мере…
DASHKA
А что вследствии этого события должно измениться?
Вот оно грянет, И… что тогда будет?
amedyantsev
Хаха, очень смешно… Тут честность нужна.
amedyantsev
Ого вот это тема зашла. Круто!
amedyantsev
Я вот сегодня ощутил эту разницу, как только хотябы 50 процентов внимания оттуда уходит, это колоссальный прилив сил и осознаности. Тогда момент сейчас — здесь и вся вертикаль, более менее знакомая и доступная тоже здесь. А не этот закопанный под грудами песка фонтанчик.
Dragon
Да да да
amedyantsev
: ) Вообщем интересно наблюдать весь процесс. и не так страшно как казалось.Еще есть тема любви и агрессии.До детства считай добрался. Так все хитро в психике, но красиво устроено.
Amitola
Очень хорошо)
amedyantsev
да нп то слово блин)